鐘南山：武漢過關了，但還有下一關
現(xiàn)在可以摘口罩了嗎？無癥狀感染者有傳染性嗎？動物之間會傳染病毒嗎？全球疫情的拐點會在何時到來？帶著這些問題，人民日報客戶端記者奔赴廣州，專訪了中國工程院院士、呼吸病學專家鐘南山。
一、現(xiàn)在還不是摘口罩的時候
現(xiàn)在還不是摘口罩的時候。現(xiàn)在國內外情況懸殊，中國由于采取了非常果斷的措施，現(xiàn)在已步入疫情第二階段，而其他一些主要國家還處在大暴發(fā)的第一階段，且仍在向上攀升。這意味著人傳人的幾率非常高，確診病例增加非常快。戴口罩仍是很重要的自我防護手段，現(xiàn)在就提出不戴為時過早。不過，在疫情不嚴重的地區(qū)，人少的地方或空曠場所，倒不見得必須戴。
二、武漢過關了，但還有下一關
武漢解封了，我也很高興。疫情暴發(fā)時，中央果斷出手，對武漢城市交通進行管控，其他地方采取群防群治措施，是非常成功的，在疫情防控史上，這也稱得上是一個壯舉。
接下來仍然面臨兩個考驗。一個是如何邊防控、邊復工，另外一個是“外防輸入”關。現(xiàn)在國外還處在疫情暴發(fā)高峰，一些跟國外交流密切的中國沿海大城市很容易被卷進去又出現(xiàn)部分疫情。武漢的下一個關也是全國的這一關，還需要通過各種防控舉措過關。
三、境外輸入造成中國疫情二次暴發(fā)可能性小
境外輸入病例不斷出現(xiàn)，會不會造成社區(qū)傳播，引發(fā)我國疫情二次暴發(fā)？
這實際上是兩個問題，一是外來輸入病例有沒有傳播，二是會不會在傳播過程中暴發(fā)。境外輸入病例傳播的危險性肯定存在，特別是核酸檢測陽性或已出現(xiàn)感染癥狀的病例，傳染性比較強，會造成病毒傳播。
會不會造成疫情的暴發(fā)？估計可能性比較小。我國的群防群控一直下沉到社區(qū)，社區(qū)居民都有很強的自我防護意識，比如戴口罩、與人交往保持距離等，一旦有人出現(xiàn)發(fā)燒等癥狀，也能夠快速報告或接受診斷，進而隔離。總體看，社區(qū)的傳播危險性肯定存在，但中國出現(xiàn)疫情第二波大暴發(fā)的幾率很小。
四、談全球疫情拐點為時尚早
從全球看，原來疫情的“震中”在歐洲，特別是西班牙和意大利，現(xiàn)在還包括德國、法國、英國。當前問題最大的是美國，最近這一周每天是以一兩萬例的速度在增加。所以，現(xiàn)在看拐點還早。
到不到拐點，要看政府能不能出手進行強力的干預。其他國家有很多不可測的因素，所以現(xiàn)在讓我預測全球拐點，就比預測中國的難得多。照目前這個形勢發(fā)展下去，恐怕還需要兩周。
五、中國無癥狀感染者比例不會很大
無癥狀感染者不會憑空產(chǎn)生，通常會出現(xiàn)在兩個群體：一是在疫情相對嚴重的地區(qū)，暫時還沒有表現(xiàn)出癥狀、但可能已經(jīng)被感染的人。另一個是確診病例的密切接觸者。他們占的比例還是比較少的。
無癥狀感染者也有兩個概念，一類是開始沒有癥狀，但后來會逐漸發(fā)展到有癥狀，這類是肯定有傳染性的。另一類是最近我們發(fā)現(xiàn)的，在相當長的觀察過程中始終沒有癥狀，但核酸檢測陽性。這類的傳染性，我們正在研究。但根據(jù)新冠病毒的特性，一旦出現(xiàn)癥狀，傳染性就比較強，所以將他們作為一組人進行隔離觀察，這樣的戰(zhàn)略是對的。
六、復陽患者大多不傳染
所謂的“復陽”，大多數(shù)應是核酸的片段而不是病毒本身。需要注意兩種情況，第一種是患者本人是不是復發(fā)，假如患者產(chǎn)生很強的抗體，一般不會再感染。至于復陽患者會不會傳染給別人，則需要具體分析。一般來說核酸片段沒有傳染性。一些學者曾經(jīng)對復陽患者的咽拭子及分泌物進行培養(yǎng)，沒有培養(yǎng)出病毒。
還有一種很少的情況，病人原本就有很多基礎病，只不過癥狀改善了，并沒有完全康復，這些病人不能排除有傳染性。
總體而言，復陽患者帶不帶傳染性，我個人不是太擔心。
七、新冠肺炎流感化尚無充足證據(jù)
新冠肺炎會不會像流感一樣長期存在？
這是一派的觀點。到現(xiàn)在來看，還沒有充足證據(jù)。除非病毒傳播出現(xiàn)這樣的規(guī)律：它的傳染力仍然較強，但病死率越來越低，在這種情況下，有長期存在的可能。我們現(xiàn)在需要進行一個長期的觀察，掌握充分的數(shù)據(jù)、案例，才能夠得出類似這樣的看法。在現(xiàn)在的情況下，我不認為這種預測會是現(xiàn)實。
八、動物間傳播現(xiàn)在下結論太早
狗、貓、老虎等一些動物核酸檢測陽性，究竟是污染造成的，還是感染的，有待觀察。有些動物身上原本就帶有一些病毒，不一定有癥狀，也不一定會傳染。現(xiàn)在就認為這些動物身上的新冠病毒既能傳染人，又能傳染動物，而且都能致病，結論下得太早了，一般來說我不會那么看。
九、還沒有特效藥，但發(fā)現(xiàn)一些有效藥
我們現(xiàn)在試驗的一些藥物，比如氯喹，實驗結果肯定是有效的，我們正在總結，可能很快要發(fā)表出來。
還有一些中藥，比如連花清瘟，我們不僅做了離體實驗，還在P3實驗室（即生物安全防護三級實驗室，編者注）發(fā)現(xiàn)，它抗病毒作用不強，但抗炎癥方面表現(xiàn)突出，有關實驗結果不久之后也會發(fā)表。
此外還有中藥血必凈，它的主要成分包括紅花、丹參、赤芍等，用于活血化瘀，但對重癥病人的治療初步看也是有效的，我們現(xiàn)在也在總結。
十、疫苗不會很快上市
真正終結疫情，疫苗挺重要的，現(xiàn)在各國都在以最快的速度研發(fā)。但我不認為疫苗三四個月時間就能做出來。此外，根據(jù)抗擊“非典”的經(jīng)驗，去掉中間宿主，也能阻斷疫情的傳播。目前，我們還不知道新冠病毒的傳播鏈是怎么樣的，搞清楚之后切斷也很重要。
把全部希望放在疫苗上，其他方法一概不管，是消極的。而且疫苗出來后，也不可能一下就非常完善，易感人群可打，但沒必要全部人群人人都打。
十一、群體免疫是最消極的做法
對待疫情最為消極的做法就是所謂的群體免疫，這是一百多年前的思路了，那時人類沒有什么辦法，只能任由病毒感染，感染后活下來的人自然獲得抗體。現(xiàn)在再用這種方法應對新冠病毒我不贊同。在過去一百多年里，人類取得很大進步，有很多辦法預防，不需要再用自然免疫、群體免疫。
十二、中國抗疫最值得分享的經(jīng)驗是執(zhí)行力
中國戰(zhàn)“疫”主要采取了兩大措施：一是對暴發(fā)地區(qū)進行封堵，阻斷傳播；二是基層群防群治，也就是聯(lián)防聯(lián)控。現(xiàn)在防控的核心也是兩個，第一是保持距離，第二是戴口罩。
所以，最可分享的經(jīng)驗是執(zhí)行力。很多國家的醫(yī)療水平、技術實力比我國高得多，之所以在疫情面前措手不及，就是因為沒有思想準備，也沒有果斷采取相應措施，導致不少一線醫(yī)務人員感染，而這道防線一旦垮掉，會很容易失控。
采訪記者：左瀟，文字整理：楊麗娟
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