小兵：希望您從地緣政治學(xué)角度給我們講解一些中國面對的國際關(guān)系問題，首先，中美地緣政治是怎樣的？如何應(yīng)對這種地緣政治格局？e6g豪仕閱讀網(wǎng)
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　　天石：很高興有機(jī)會和大家分享一些這方面的知識和看法。我在大學(xué)時就開始學(xué)習(xí)地緣政治學(xué)，也親身聆聽過美國著名地緣政治家塞謬爾。亨廷頓的講演，非常喜歡他所寫的《文明沖突》這部著作。我要提醒大家，同樣是這本書，中國人和美國人讀起來會有不同領(lǐng)悟，因為文化背景不同，民族立場不同，但大家都可以從它的技術(shù)層面深入了解國際關(guān)系博弈的規(guī)律。我寫《中國地緣政治史》這部書時努力突出了地緣政治技術(shù)分析內(nèi)容，形成了一些獨特的理論模式，比如“抓手平衡”和“一彈制衡”理論。回到你所問的，在運用這些技術(shù)理論之前，首先要確立中美關(guān)系大格局，在這點上，我認(rèn)為

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麥金德的地緣政治理論可以作為指導(dǎo)。中國和俄羅斯這兩個歐亞大陸核心國家構(gòu)成了“大陸核心地帶”（Heart land）主要部分，同時也都具有斯皮克曼所講的邊緣地帶優(yōu)勢（Rimland），而美國作為一個“大島國”，它的戰(zhàn)略必然是從歐亞兩端對這個核心地帶鉗制，如同當(dāng)年英國針對歐洲的戰(zhàn)略那樣，合縱連橫，分而治之，各個擊破，如今只是美國把英國模式放大到了整個地球范圍。這自然產(chǎn)生了“核心地帶”和“邊緣地帶”之間博弈的格局，大家也可以從這個角度看中美關(guān)系和中美俄三角關(guān)系。e6g豪仕閱讀網(wǎng)
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　　另一點大家要注意，本質(zhì)上講，大國博弈所追求的最終結(jié)果應(yīng)當(dāng)是“和棋”而不是“贏棋”，也就是說雙方不謀求你死我活，這樣才能避免修昔底德陷阱情結(jié)的糾纏。但美國文化很霸道，它追求的是我要統(tǒng)治你，美國列外論和單邊主義。中國文化有不同看法，追求“雙方共贏”，天下大同。你美國強(qiáng)大，但別以為可以欺壓我，就是這個道理。既然誰也打不倒誰，那么我們之間如何相互制衡呢？“抓手理論”就可以用上了。舉幾個例子，臺灣是中國領(lǐng)土，也是大中華經(jīng)濟(jì)圈內(nèi)的一個重要分子，按照經(jīng)濟(jì)發(fā)展角度，臺海開戰(zhàn)損失最大的是兩岸中國人，會產(chǎn)生大量生產(chǎn)力和財富流向美國，中國大陸當(dāng)然不愿打。可是臺獨勢力逐步變成了美國牽制中國的一個“小指頭”，政治上操控，在心理上刺痛中國，形成政治打擊傳導(dǎo)效應(yīng)。面對這種招數(shù)，中國要做的是“不戰(zhàn)而贏”，把臺灣當(dāng)成抓手反制美國。臺灣、朝鮮、日本都是美國在太平洋上的“邊緣地帶”抓手，它伸出一只手，我們就可以抓它另一只手，如同太極推手的道理一樣，雙方力量在所有點對點上相互抵消，兩個大國就可以保持斗而不破。再者，解放臺灣不一定就是一次性全部完成，可以分成若干層度，比如，金門馬祖率先實施一國兩制，實現(xiàn)澎湖地區(qū)率先統(tǒng)一等等，重要的是運用抓手理論切香腸，積小勝，成大勝。e6g豪仕閱讀網(wǎng)
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　　反過來看，美國也不是等著你來進(jìn)攻的，它甚至主動把手伸到了香港。香港已經(jīng)統(tǒng)一了，美國依然可以搞出一個港獨運動。當(dāng)然，美國的野心遠(yuǎn)遠(yuǎn)不止是港獨。對付中國和俄羅斯這兩個核武大國，美國最可能采用的就是“民主自由模式”，面對面硬碰不行，針對大國內(nèi)部弱點搞分拆瓦解最適合。中國自古以來都經(jīng)歷著中央權(quán)力和門閥、軍閥、封建宗法地方勢力的斗爭，雖然不像歐洲那樣從羅馬帝國分裂成小國，但潛在分離勢力還是一直存在的，一旦氣候形成，它們就會冒出頭來當(dāng)漢奸。回顧一下南斯拉夫的分裂歷史，我們看到原來那些和平共處的民族一夜之間就鬧翻了，甚至相互殺害兒童，歸根到底，它們都以為民主自由會給自己帶來最大利益，結(jié)果不惜傷害共同利益，最后陷入自相殘殺。“民主自由”之所以可以成為美國針對非西方國家的政治武器，因為它讓所有人都以為可以自我利益最大化，私心作祟，最終結(jié)果卻是讓美國一家利益最大化。中國有國家民族統(tǒng)一的意志，通過國民教育提升，可以消解這種分裂意識，但不要忘記中國抗戰(zhàn)時期曾出現(xiàn)過兩百二十萬偽軍的沉痛歷史。只要中國自己有定力，美國就無可奈何。e6g豪仕閱讀網(wǎng)
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　　同時我們也要看到中美關(guān)系積極的一面。既然是誰都也消滅不了誰，那么雙方依然有合作共存的空間。如何挖掘這種共贏空間是雙方關(guān)系發(fā)展的主流方向。在核心地帶和邊緣地帶相互力量平衡前提下，和平就是最大的利益金礦，美國要打貿(mào)易戰(zhàn)可以打，你不打也不行，它逼到你門口了，但要學(xué)會控制程度和范圍，掌握戰(zhàn)略主動權(quán)，用時間換取空間，用空間延長時間，全球都可以納入這個戰(zhàn)場，但這個戰(zhàn)場也要聚焦于一個突破點上，抓手戰(zhàn)略如同太極推手，最后還是要“一擊決勝”，產(chǎn)生實際戰(zhàn)術(shù)效益。e6g豪仕閱讀網(wǎng)
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　　小兵：如何看待其他中國周邊國家？它們在中國地緣政治中扮演的角色？e6g豪仕閱讀網(wǎng)
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　　天石：我們要理解中國與其他周邊國家關(guān)系，首先必須理解中美各自戰(zhàn)略方針。我這里可以做一個沙盤推演，假如世界上不存在美國這個國家，那么中國的地緣政治就會回到滿清時期，中俄、中日、中越、中印等關(guān)系馬上都會變成了不同格局。不同在那里？滿清與俄羅斯共同瓜分了原來蒙古帝國的地盤，康熙大帝和彼得大帝都是爭霸高手，各得其所。如今不同了，俄羅斯受到美國從大西洋和太平洋及北冰洋的夾擊壓力，它必須和中國達(dá)成和解，減少南方防御成本，也得謀求中國支援，否則很難站穩(wěn)腳跟。美國對中俄鉗制越緊，中俄就會更加團(tuán)結(jié)。中俄之間的確存在一些歷史糾結(jié)，但雙方都認(rèn)定主權(quán)才是國家命根子，歷史糾結(jié)是次要的。其實，列寧已經(jīng)意識到蘇聯(lián)和中國之間地緣關(guān)

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系的重要性，他因此積極支持孫中山革命。當(dāng)時蘇聯(lián)被西方各國圍攻，艱苦血戰(zhàn)才活下了，在那種艱苦條件下依然支持中國革命。中國革命成功的確無法沒有馬克思主義，蔣介石學(xué)西方憲政結(jié)果一塌糊涂，根本不合國情，毛澤東領(lǐng)導(dǎo)的革命實踐把馬克思主義本土化了，甚至人性化了，塑造了新的一代中國社會主義文化和中國人。e6g豪仕閱讀網(wǎng)
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　　新中國成立后，美國先后在東亞展開了韓戰(zhàn)和越戰(zhàn)，那時因為蘇聯(lián)比較弱，中國更是陷于停頓，美國欺負(fù)你無能力。后來，美國主動和中國交好制衡蘇聯(lián)，蘇聯(lián)就完蛋了，因為蘇聯(lián)沒有不凍港，更沒有中國人口紅利，也沒有中國擁有的廣布世界的華僑華人資源。蘇聯(lián)的瓦解不是起自戈爾巴喬夫改革，而是中美聯(lián)合抗蘇。普京看到了中國對于俄羅斯地緣政治的重要性，這是俄羅斯一大幸運。從歷史根源看，俄羅斯民族小，中國民族大，俄羅斯不敢進(jìn)入中國，怕被同化，不像日本人那樣癡心妄想要學(xué)滿洲人入主中原，中國對俄羅斯有相當(dāng)威懾作用，列寧和斯大林都有這種意識，赫魯曉夫有點太高傲，結(jié)果中蘇矛盾爆發(fā)了。蘇聯(lián)人還是害怕中國的，柯西金一再勸導(dǎo)蘇聯(lián)領(lǐng)導(dǎo)人不要得罪中國，這點我非常肯定。縱觀歷史，俄羅斯成為中國北面的鄰居，客觀上阻止了日本對大陸的進(jìn)攻，也阻止了美國入侵西伯利亞，更牽制了美國在太平洋的力量，我們要認(rèn)識到這點，否則就會失去地緣政治工作重心。退一萬步講，假設(shè)俄羅斯失去了西伯利亞，美國進(jìn)入到東西伯利亞，日本進(jìn)入到俄羅斯遠(yuǎn)東地區(qū)，韓國吞并了朝鮮，那樣中國將進(jìn)入到何種地緣政治格局呢？恐怕中國就會變成墨西哥的樣子了。我們不要忘記當(dāng)年宋遼之間達(dá)成的和平，遼國雖然獲得一些經(jīng)濟(jì)利益，卻客觀上為宋朝擋住了北方游牧民族入侵勢力，可惜宋朝沒有意識到這點，結(jié)果

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后來被金和元入侵了。值得注意，中俄未來在中亞和西亞地區(qū)的合作會得到進(jìn)一步加強(qiáng)，這種機(jī)遇正在來臨。e6g豪仕閱讀網(wǎng)
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　　這里我談一下大家熱烈討論的中越關(guān)系和中印關(guān)系。中美貿(mào)易戰(zhàn)后，越南反而比較少對南海問題叫囂了，為何？可以從幾個方面分析，一是，越南內(nèi)部存在嚴(yán)重的“南北之爭”，北越是越共勢力，南越是親美資本家代理人勢力，南越已經(jīng)急劇強(qiáng)大起來，占了越南經(jīng)濟(jì)的80%以上，而且有意讓美國進(jìn)駐金蘭灣，他們試圖以此向北越中央要權(quán)，迫使越共總書記下臺，換上自己人，這導(dǎo)致越南領(lǐng)導(dǎo)班子騎虎難下，越共中央不敢過于得罪中國。二是，中國企業(yè)進(jìn)入越南建廠，中越貿(mào)易占了越南經(jīng)濟(jì)的很大一部分，幾乎高達(dá)其GDP的三成，越南領(lǐng)受中國生產(chǎn)力流入的同時也受制于中國的原料和技術(shù)供應(yīng)，對中國依賴度不降反增。三是，越南人很會左右逢源，外交十分靈活，中國已經(jīng)和老撾與柬埔寨形成了經(jīng)濟(jì)聯(lián)盟，越南失去了地緣緩沖區(qū)，加上越南受到湄公河利益壓力，地緣優(yōu)勢不再，軍事優(yōu)勢相對下降，南海問題見好就收。應(yīng)當(dāng)記著一點，中國歷史上曾對越南多次征戰(zhàn)，但其民性強(qiáng)悍而狡詐，不容易駐守，反而法國人攻占后實施殖民主義，分而治之得以持續(xù)很長時間，吃軟不吃硬。e6g豪仕閱讀網(wǎng)
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　　再談?wù)勚杏￡P(guān)系問題。中國經(jīng)濟(jì)規(guī)模超越美國估計二十年左右就會實現(xiàn)，而印度超過美國經(jīng)濟(jì)規(guī)模估計至少四十年以上才能實現(xiàn)，那么中印之間就會形成一個新的地緣政治關(guān)系。中國已經(jīng)牢牢駐扎在青藏高原，印度河流域人口最稠密的地區(qū)，若開戰(zhàn)，中國可以俯攻，印度卻必須仰攻，中國打擊能力至少強(qiáng)過印度數(shù)倍，何況中國還控制了流入印度的不少河流，顯然印度會深感中國的地緣戰(zhàn)略優(yōu)勢。加上中國有巴鐵這個牢靠的抓手，還有緬甸這個可以交易的鄰邦，印度只能把戰(zhàn)略目標(biāo)寄托在其對印度洋要道的把控上。印度非常明白一點，一面倒與美國聯(lián)合對付中國不符合它自身利益，和中國聯(lián)合對付美國同樣如此，因此，整體上印度會堅持不結(jié)盟戰(zhàn)略。同樣，中國不要輕視印度的潛在力量，應(yīng)當(dāng)與其保持一定水平的合作，同時時常提醒它應(yīng)承擔(dān)的和平責(zé)任。印度文化講“等級歧視”，這點比美國文化更霸道，而且缺少理性成分，民粹情緒敏感，但愿他們可以在發(fā)展中逐步減少這種情況。（完）e6g豪仕閱讀網(wǎng)
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　　作者介紹：鄒天石，旅美作家，新聞記者，主要研究美國社會和經(jīng)濟(jì)課題，著作包括《中國地緣政治史》和《那小兵留學(xué)回憶》。e6g豪仕閱讀網(wǎng)
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