Q1：中國(guó)是不是在遭遇戰(zhàn)略透支？習(xí)近平在改革開(kāi)放40周年大會(huì)上沒(méi)有提“韜光養(yǎng)晦”，這是否意味著中國(guó)政治放棄韜光養(yǎng)晦？JK7豪仕閱讀網(wǎng)
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　　金燦榮：我們外交姿態(tài)有點(diǎn)變化，變得比較積極進(jìn)取了，但還不到放棄韜光養(yǎng)晦。前幾年，我們外交從反應(yīng)式外交變成積極進(jìn)取式外交，是不是到了戰(zhàn)略透支？這可能也見(jiàn)仁見(jiàn)智，一般學(xué)者偏于慎重就會(huì)說(shuō)戰(zhàn)略透支，但一般群眾反倒覺(jué)得中國(guó)外交還是太軟弱了，有很多中國(guó)網(wǎng)民說(shuō)普京那才是真爺們兒，我們跟普京比差得遠(yuǎn)了。我們是不是戰(zhàn)略透支，坦率講沒(méi)有統(tǒng)一答案，我個(gè)人有點(diǎn)同意時(shí)殷弘教授的觀點(diǎn)，我們?cè)谕饷娴牟季钟悬c(diǎn)快，像“一帶一路”項(xiàng)目。所以，我的結(jié)論就整個(gè)社會(huì)來(lái)講這是沒(méi)有統(tǒng)一答案的，最終答案還是在習(xí)主席那。JK7豪仕閱讀網(wǎng)
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　　Q2：新型大國(guó)關(guān)系是習(xí)主席提出來(lái)的，但這幾年不提了，您認(rèn)為這個(gè)提法過(guò)時(shí)或是失敗嗎？JK7豪仕閱讀網(wǎng)
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　　金燦榮：新型大國(guó)關(guān)系可能要歇一段時(shí)間，估計(jì)我們也不會(huì)放棄，到適當(dāng)?shù)臅r(shí)候再說(shuō)，因?yàn)檠矍霸偬岽_實(shí)沒(méi)有意思了，因?yàn)槊绹?guó)不接受嘛。如果這時(shí)候硬上就很尷尬了，所以暫時(shí)就不提了，這是合適的做法。所以我們就放一放，先把這個(gè)關(guān)系穩(wěn)定了再說(shuō)，如果以后美國(guó)態(tài)度有緩和，我們一定會(huì)再提的。JK7豪仕閱讀網(wǎng)
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　　Q3：臺(tái)灣選舉之后，民進(jìn)黨大敗，黨內(nèi)政治局勢(shì)發(fā)生了很大

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變化。您認(rèn)為未來(lái)美國(guó)的對(duì)臺(tái)策略會(huì)發(fā)生什么變化？明年美國(guó)會(huì)加大打臺(tái)灣牌的力度嗎？臺(tái)灣問(wèn)題在中美關(guān)系中的地位如何？JK7豪仕閱讀網(wǎng)
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　　金燦榮：我個(gè)人認(rèn)為臺(tái)灣問(wèn)題在明年的發(fā)展有點(diǎn)擔(dān)心了，邏輯是美國(guó)把中國(guó)當(dāng)對(duì)手，就要“整”我們，這是個(gè)衡量。進(jìn)一步講，國(guó)際關(guān)系史告訴我“老大永遠(yuǎn)會(huì)防范老二的”，最開(kāi)始提出的是修昔底德，所以被稱為修昔底德陷阱。我研究美國(guó)是防范老二的專業(yè)戶，他比一般的“老大”還要警惕、敏感，他已經(jīng)整趴下五個(gè)“老二”了，第一個(gè)就是英國(guó)，1890年代，他GDP超過(guò)英國(guó)，1895年就在委內(nèi)瑞拉制造危機(jī)，強(qiáng)迫英國(guó)簽了一個(gè)全面退出拉美的條約，大家想想是不是有點(diǎn)殘酷？丘吉爾講，大英帝國(guó)是被誰(shuí)支解的，是美國(guó)用民族自覺(jué)支解的。先整英國(guó)，然后整德國(guó)，整蘇聯(lián)，整日本。JK7豪仕閱讀網(wǎng)
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　　1992年出現(xiàn)歐盟，歐盟取代歐洲共同體，美國(guó)感覺(jué)到歐元有點(diǎn)威脅，于是馬上跑到歐盟旁邊搗亂，把南斯拉夫給支解了，1個(gè)統(tǒng)一國(guó)家變成塞爾維亞、斯洛文尼亞、克羅地亞、波

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黑、黑山、馬其頓和科索沃7個(gè)國(guó)家了。就好比你們家買了個(gè)豪宅，準(zhǔn)備等著升值，他在你家旁邊建個(gè)垃圾場(chǎng)，讓你貶值。JK7豪仕閱讀網(wǎng)
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　　他整了五個(gè)“老二”，現(xiàn)在我們是第六，他不會(huì)放過(guò)我們。所以，中美發(fā)生矛盾是必然，早晚的問(wèn)題，只不過(guò)現(xiàn)在是以這種形式來(lái)得這么快我有點(diǎn)意外，但后面的邏輯不變。現(xiàn)在的問(wèn)題是他對(duì)我們不接受，所以要整我們，目前是以貿(mào)易為主，如果到了明年還沒(méi)把我們整趴下，他就會(huì)換別的牌，我很擔(dān)心換臺(tái)灣牌。這個(gè)危險(xiǎn)不能低估，臺(tái)灣只是三方游戲，我們是一方，臺(tái)灣是另外一方，美國(guó)是第三方。現(xiàn)在中國(guó)還比較淡定，雖然我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展慢一點(diǎn)，從10%降到6%，但還是比臺(tái)灣2.5%、美國(guó)2.5%快，所以時(shí)間在我們這邊，我們可以等。問(wèn)題是臺(tái)灣和美國(guó)不愿意等，我現(xiàn)在非常擔(dān)心蔡英文在九二一選舉之后，上個(gè)月個(gè)縣議長(zhǎng)選舉當(dāng)中又?jǐn)×耍@時(shí)候有兩個(gè)選擇，一是“九二共識(shí)”和大陸和好，拼經(jīng)濟(jì)是正道，但我看不是這樣，臺(tái)灣有進(jìn)一步靠向“臺(tái)獨(dú)”、靠向美國(guó)不好的選擇。JK7豪仕閱讀網(wǎng)
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　　美國(guó)有一部分班子里的右翼我看他們打臺(tái)灣牌的愿望越來(lái)越強(qiáng)，今年頒布的臺(tái)灣旅行法，國(guó)防撥款要軍艦停靠高雄，明年真的航母停靠高雄，大陸能沒(méi)有反應(yīng)嗎？一定會(huì)有反應(yīng)的。對(duì)此，我們得做好準(zhǔn)備。JK7豪仕閱讀網(wǎng)
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　　主持人：您認(rèn)為美國(guó)“干趴下”或者制服中國(guó)的概率在未來(lái)5-10年有多高？JK7豪仕閱讀網(wǎng)
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　　金燦榮：基本上是零，美國(guó)還沒(méi)有遇到中國(guó)這樣的對(duì)手，這樣的對(duì)手能力太強(qiáng)了。給大家講個(gè)數(shù)字，工業(yè)文明史是500年的歷史，人類1.5萬(wàn)年進(jìn)入新石器，5000年農(nóng)業(yè)文明，500年工業(yè)文明，今天我們正處在工業(yè)文明時(shí)代。工業(yè)文明時(shí)代決定國(guó)家命運(yùn)的就是工業(yè)能力，具體講就是現(xiàn)代制造業(yè)能力，有了現(xiàn)代制造業(yè)就把握了自己的命運(yùn)；沒(méi)有現(xiàn)代制造業(yè)，人均GDP再高，命運(yùn)不把握在自己手上。典型的例子就是卡塔爾，卡塔爾人均GDP經(jīng)常是世界第一，但卡塔爾國(guó)家發(fā)展是沒(méi)有前景的，經(jīng)濟(jì)學(xué)家常常說(shuō)只有人均GDP才代表現(xiàn)代化水平，卡塔爾能代表嗎？顯然代表不了，不是每個(gè)國(guó)家都能掌握現(xiàn)代制造業(yè)的。JK7豪仕閱讀網(wǎng)
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　　全世界大概有200個(gè)政治實(shí)體，能找到現(xiàn)代制造業(yè)的只有20個(gè)，僅有十分之一。這些現(xiàn)代制造業(yè)國(guó)家基本集中在北溫帶三個(gè)地區(qū)：東亞、西歐、北美。其中兩個(gè)文明，一個(gè)儒家文明，一個(gè)新教文明，我們是其中一個(gè)。誰(shuí)讓我們實(shí)現(xiàn)了工業(yè)化？是新中國(guó)，必須以1949年劃界，1949年以前是農(nóng)業(yè)文明，1949年以后是工業(yè)文明。新中國(guó)最偉大的成就就是工業(yè)化，當(dāng)今世界最偉大的事實(shí)就是中國(guó)工業(yè)化了。JK7豪仕閱讀網(wǎng)
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　　中國(guó)工業(yè)化到今天有三點(diǎn)應(yīng)該是沒(méi)有爭(zhēng)論的，第一是規(guī)模特別大，制造業(yè)總產(chǎn)值2010年超過(guò)美國(guó)，今年應(yīng)該是美國(guó)的170%，發(fā)電量也是2010年超過(guò)美國(guó)，今年總發(fā)電量是160-165%，工業(yè)用電量是美國(guó)的150%，其中工業(yè)發(fā)電量是美國(guó)的30%，值得注意的是美國(guó)前面五個(gè)對(duì)手在制造業(yè)總量和發(fā)電量上都沒(méi)有達(dá)到美國(guó)的水平，中國(guó)是唯一一個(gè)反超的。第二是產(chǎn)業(yè)體系特別完整。第三是中國(guó)逆向?qū)W習(xí)能力特別好，網(wǎng)上叫“山寨能力”，我們做到山寨史的奇跡“假冒不偽劣”，質(zhì)量比正品好，這不是一般國(guó)家做的出來(lái)的。JK7豪仕閱讀網(wǎng)
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　　基于這個(gè)事實(shí)，中國(guó)工業(yè)化擁有人類歷史上最大規(guī)模的工業(yè)化，加上中國(guó)共產(chǎn)黨強(qiáng)有力的領(lǐng)導(dǎo)，美國(guó)擊敗我們的幾率是零，我們不要過(guò)度自信也不要過(guò)度自卑，關(guān)鍵要做好自己，有個(gè)10年時(shí)間障礙就會(huì)全部克服了，而且10年以后美國(guó)會(huì)接受中國(guó)的崛起。我比較了解美國(guó)這個(gè)商業(yè)理性很發(fā)達(dá)的國(guó)家，他現(xiàn)在比你強(qiáng)，股份比你高，憑什么不整你。如果你到時(shí)候全面超過(guò)他，美國(guó)和宗教國(guó)家不一樣，不會(huì)跟你拼命，美國(guó)最后的態(tài)度是“土豪，我們交朋友吧。”所以，最后中美關(guān)系會(huì)好起來(lái)的。JK7豪仕閱讀網(wǎng)
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