鄭永年：中美關系接下來還會出現更嚴重事態
來源 IPP評論
華南理工大學公共政策研究院（IPP）官方微信平臺。
編者按北京時間7月24日上午，中國通知美方關閉美駐成都總領事館。此前，美方悍然勒令中國72小時內關閉駐休斯敦總領事館，國際輿論嘩然。美國時間7月23日下午，美國國務卿蓬佩奧在尼克松故居發表演講，稱對華“接觸戰略”已經失敗，鼓動“自由世界”聯手對抗“共產黨中國”。如何看待近期局勢？人民日報海外版編輯部“俠客島”與新加坡國立大學鄭永年教授進行了一番對話。IPP評論授權轉發，供讀者參考。
1。俠客島：最近大家非常關心中美在外交上的緊張關系。美方在毫無征兆的情況下勒令72小時內關閉中國駐休斯頓領事館，這是非常嚴重的政治挑釁。今天中方也通知美國關閉駐成都總領事館，對等反制。有人說，這是40多年來中美外交史上從未有過的嚴峻局面，您怎么看？
鄭永年：現在看中美關系，目光要超越過去的40年，用更長的維度。以長歷史的眼光看，就不會對這些事感到驚訝，并且會預計之后可能出現的更嚴重事態。
就中美關系來說，上世紀八九十年代之后的30多年間，美國對中國一方面是“接納”，另一方面是抱有“希望”的，希望中國變成美國所希望的國家?，F在美國已經放棄這個念頭了，因為中國不可能變成美國所希望的國家。這一點非常非常重要。
上次我們在討論時說到美國在搞“認同政治”，你看美方現在所有的用詞都是“中共”，不是“中國”。從小布什政府到奧巴馬，所謂的強硬派、反華派、新保守主義，沒有中斷過對中國的打壓，但形形式式的打壓還是在美國所謂的“接觸”構架內。
但到去年，美國發布國家戰略報告，宣布中國是頭號競爭者、頭號敵人。這就不一樣了。你是老三老四、你窮的時候跟你是頭號競爭者的時候，中美關系的性質就完全不一樣了。
過去40年的關系也是有階段性的，但只是一個比較長的階段，現在進入了一個全新階段。這樣就更容易理解了。大英帝國當年，對認為損害帝國利益的國家，無論是不是歐洲的，它怎么打的？美國怎么針對蘇聯的？從喬治·凱南的8000字電報到冷戰正式開始，沒有多長時間。一旦美國對中國有了新的判斷，其對華政策必然發生質的變化。
因此，從大趨勢看，你可能不知道美國會動用何種手段打壓中國，但你知道它一定會打壓。因此，不要低估美西方針對中國、打壓中國的決心。你不強大的時候他們不把你當回事，現在是真正當回事。
2。 俠客島：沒錯，蓬佩奧去歐洲就說了，把針對中國的事情當作最高優先級的議程。蓬佩奧昨天在尼克松故居發表演講，宣告“對華接觸政策失敗”，提出“不信任并核查”的策略（當年對蘇聯是“信任但核查”），同時鼓動“自由世界”聯手對抗“共產黨中國”。若不是考慮到本屆政府已到任職末期，很多人會覺得這就是新冷戰宣言。
鄭永年：這就是我們上次說的，試圖在世界范圍內搞以意識形態劃界的“認同政治”，分化中國內部，分化中國與世界的關系，同時組建“美國同盟”。這方面的形勢遠比冷戰時期的美蘇關系更嚴峻。在美國看來，蘇聯和西方同屬白人文明，而中國屬于不同文明，信任問題由此而起。
但這次他更加明確直接指向中國共產黨，號召“中國人民推翻共產黨”。這顯然是用錯了人，毫不理解中國。他背后是一些極端仇視中國共產黨的人。我們上次說了，把一個國家的外交利益建立在某些人的個人仇恨上，是非常不理性的，沒法做出對美國有利的切實外交政策。
3。 俠客島：為什么美方選擇使領館這個領域下手，而不是其他領域比如南海？
鄭永年：這是精心算計過的。雖然是外交上的危機，但這個危機是可量化、可控、美方認為能達到其目標的。
在美政府看來，關閉一個中國領事館，中國無非就是以牙還牙關閉一個美國領事館，后果可預計。但是此舉達到的選舉效果呢？可以展示自己對中國的強硬態度，在基本盤中加分。你看美方給出的理由，什么中國盜竊知識產權、侵犯美公民隱私之類，跟外交關系不大，倒是跟貿易戰的說辭一模一樣，妖魔化中國。
相比之下，南海問題就不可控得多。美國國防部長最近說，愿意到中國去談南海的問題，為什么？就是因為在南海的不可控因素太多，容易發展成擦槍走火甚至是局部戰爭，這對于美國的壓力也很大。
國與國之間關系的幾種形式包括政治、外交、戰爭等。政治最重要，外交是政治的延續，戰爭是政治的另一種形式。現在政治信任沒有了。外交上，美國關閉領事館，之前一句話、一個商量都沒有，從疫情發生以來的外交基本上沒有談判和接觸。那會不會走向第三條路？要特別小心，沒有人可以排除這個可能性。
除了領事館，還有針對留學生、學者的很多錯事。在美國看來，這都是小事情。你看美國二戰期間怎么針對日本的？在冷戰期間怎么針對蘇聯的？冷戰期間多少科學家死于非命？很殘酷，但歷史就是這樣。所以不要光從40年看中美關系，要用Great Power 政治、大國權力競爭的角度才能解釋清楚。
4。 俠客島：您上次談到“危機管理”。從現在開始到明年1月，都可能是一個動蕩的、有些難以預測的大事件發生的時期，摩擦可能更多。這段時間具體怎么做危機管理？
鄭永年：區分可控和不可控的因素。領事館這些，中國不可能不回應，影響可控；同時避免更直接對抗、外在不可控的因素，盡量避免。冷戰時，除了核武器對峙，美國和蘇聯也沒有直接對抗。驅逐外交人員、科學家，是可控的。代理人戰爭，是不直接的對抗。涉及兩國內部，就是可控的互相反擊。
美國現在是全盤棋。南海關聯臺灣。邊境的中印沖突，美國明確表示支持印度。明顯的是，美國在動員所有的反華因素。在南海，不光是美國和中國對峙，澳大利亞軍艦也來了，英國也說要派軍艦來。
如果說美國在“一國兩制”下的香港大勢已去，那臺灣呢？會不會冒更大風險？傅高義老先生最近講，輕易不要說美國不會為了臺灣出兵。一旦兩國發生沖突，哪怕是局部戰爭，就落入了戰爭邏輯，那是一套不同于政治和外交的邏輯。
美國國防部長說想跟中國談南海，這不是妥協，是想要危機管理。這段時間如果發生直接沖突，對選情沒好處。但這種姿態一箭雙雕：既搞危機管控，又動員澳大利亞等其他國家向中國施壓。
▲央視直播美國駐成都總領事館畫面
5。 俠客島：人們在此次領事館事件中看到所謂國際法規的脆弱，也看到美國什么借口都用，哪怕這個借口根本與外交不相關。還有人在網上帶節奏，說是因為中國要求美國外交人員做核酸檢測、阻攔他們回國，美國才做出的相關決定。您怎么看？
鄭永年：都是借口。所有戰爭都是從小事甚至借口發端的。這都不是本質性的東西。
美國把自己視為國際法的化身，從來沒有好好遵守過國際法，只是叫其他國家遵守。因此，實際上，國際法變成弱者的國際法。美國一直拿南海仲裁說事，自己卻根本不加入海牙公約，包括聯合國海洋公約。
那為什么還拿這些說事呢？就是要把自己道德化、正義化，把對手塑造成魔鬼。你是魔鬼，那我做什么都是正確的。不僅在南海、在貿易，美國在各個層面都在行污名化妖魔化中國之事。
比如知識產權這件事，這也是認同政治的一部分，就是要把中國塑造成“小偷”的形象。實際上呢？想想過去40多年，我們犧牲了廉價勞動力、土地成本、環境等代價換取高速發展，怎么就變成了“小偷”？正常的技術擴散，怎么就是“偷”？
俠客島：任正非此前說過，你根本5G技術都沒有，我去哪兒偷？美國2018年搞貿易聽證會，就是針對301調查請了幾十家中美企業，會上一直問美國企業，你們在中國是否被強制轉讓技術、被盜竊知識產權，結果美國的幾家企業都很誠實地回答說沒有。
鄭永年：是的，包括經濟上、技術上，大家不要光在對罵，還要注意搜集證據。之前美國不是一直說病毒起源在中國嗎？后來科學界發現一些國家出現病毒的時間可能早于中國。結果美國一直說一直說，反而成了氣候。現在美國的大學、公司，好像一說中國人就是“小偷”，這非常不好，也很不公平。但所謂認同政治，就是要把“沒有”說成“有”，才會奏效。
6。 俠客島：現在大家非常擔心未來幾個月內的局勢會再次緊張。您如何預測？
鄭永年：無論大選結果如何，中美關系都會進入另一個格局。不要幻想，不要懷舊，只能向前看。
我們上次說到避免熱戰、抑制冷戰，這也不取決于中國單邊。美國要加劇緊張，中國會回應，只不過回應時要考慮風險可控程度與自身長遠利益。如果說以前美國（西方）談遏制中國只是紙上談兵，現在明顯是在行動上落實了，對此我們要做好充分思想準備。
在未來的格局中，還是要避免世界兩極化。如果兩極化，就是中國VS西方，這很不利。還是要推動多極化，在多極化中尋找更多伙伴。
這需要長遠戰略。過去幾十年，我們常說“戰略機遇期”，現在是不同的游戲規則、不同的思路框架了。你窮的時候，別人輕視你，同情你，甚至可能還幫你，現在你體量這么大，藏都藏不住，美國把你當頭號敵人，怎么辦？自己要強起來。
中國現在有兩種人值得注意。一種是“親美”，老覺得自己錯，認為中國改變行事方式，美國就不會搞我們；另一種是“輕美”，覺得美國不過如此，衰落了，要打便打，遲打不如早打。這兩種認識都不符合事實，政策的抉擇和判斷還是要實事求是。
局勢越不好，情緒越沒用。大國較量是冷靜理性的較量，不是情緒的較量。情緒傷不到美國，怎么用理性對付美國才最重要。我們的國家足夠大，有足夠的能力，如果使用得好、回應得好，我認為可以避免熱戰、節制冷戰。
★ 本文系微信公眾號俠客島對鄭永年教授的獨家專訪。經授權轉發。
采寫：公子無忌@俠客島；編輯：宇文雷格
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