有關BCI的棉花專家訪談記錄！
導讀：本次H&M事件中的重要幕后推手BCI，很多讀者表示不太清楚BCI的事情。
今天給大家分享的這篇文章來自對一位BCI工作人員的采訪，比較深入客觀地解答了一些問題，幫助大家對BCI這個組織有更多了解。
從這個對話來看，歐美人對新疆人權的指責源自其根深蒂固的偏見，可以預見類似事情將來可能會層出不窮，這次新疆棉花事件為我們其他行業也敲響了警鐘，我們要做好長期斗爭的準備，以牙還牙的同時，切實做好國內大循環，建立屬于我們自己的一套標準與認證，真正實現對產業鏈的全鏈條掌控。
來源：微博@林登萬大人
專家背景∶ 前BCI 中國項目總監，BCI 中國第二人
于12年12月加入BCI，BCI成立于瑞士，由五個來自WWF世界野生動物保護組織的自然人成立。該組織是個公益性非盈利組織，09年成立時由荷蘭拉波銀行和WWF出資。
銀行需要把盈利一部分拿出來做公益，然后各個基金給出一些錢來做公益，保護土壤。
12年BCI已經形成規模，這些基金會只能贊助一段時間，不會一直贊助下去，因此企業需要自己想辦法賺錢，于是BCI就找了一些大的公司比如ADIDAS、NIKE、H&M、Gap等。
剛開始BCI的目的是保護土壤，少打農藥，保護環境，通過培訓提升農民種植技術等等。
上述這些大的公司需要保證自己供應鏈的效率，但是又不想背負使用童工、克扣員工等人道主義的罵名，為了維護品牌形象，降低風險，他們與BCI合作。
所以BCl實際上是在幫企業降低風險，因為經過BCI認證的棉花都是合法合理，合乎人道的。之后前期創始人逐漸撤資，之后的資金基本上都來自阿迪、耐克這些董事會，逐漸掌握BCI的話語權。
之前，專家在新疆幫忙種植棉花，從十幾萬畝做到幾百萬畝，培訓農民農藥的使用知識等等，但是后來由這些公司掌管的BCI也不關注這些問題了，和專家加入BCl初衷不符，于是選擇離開。
今天的事件實際上是中美貿易戰的縮影，美國找新疆的問題就是找人權問題。
Q∶今天事件的演變過程？
A∶H&M事件不是現在發生的，從去年1月份開始 BCI已經宣布不用新疆兵團的棉花，他們認為兵團是軍隊。
BCI管理層對兵團偏見很深，2020年開始禁止兵團棉花進入BCI 系統，3月份直接禁止新疆棉花進入BCI系統，因為兵團和新疆棉花無法區別。
美國發出禁令后，企業們需要一定的時間去更換自己的供應鏈，所以這段時間有些企業在找越南市場進行再加工，改變自己供應鏈渠道。
美國針對的不僅僅是棉花，還有一些其他的產品，比如加工番茄，以前新疆有個企業專門給亨氏做番茄醬，也被禁止出口了。之后還需要看彭斯上臺后是否選擇去扭轉局勢，但是專家覺得可能性不大。目前這件事情會愈演愈烈。
Q∶ 棉花產業供需情況以及未來價格的判斷?
A∶供給方面∶這個事件對于棉花的價格影響還是比較大的，因為棉花種植是保護價 18600，折合下來7.5，如果農民賣3塊，國家補貼4.5，賣4塊補貼3.5等等。所以棉花種植的收益還是比較有保障的，棉花面積下降程度不多，供給足夠。
需求方面∶一些企業不打算使用新疆的棉花后，而且在這種不使用是有可能持續幾年的情況下，外貿單會減少，需求量減少。還有許多棉花貿易商會形成恐慌，可能會拋貨，引起棉價下跌。
但是價格不會下降太多，因為中國國儲棉庫存較低，即使今年棉花和去年產量相當，在需求減少的情況下，中國可以利用這些棉花填補國儲，進而對棉花價格進行支撐。現在價格是16000，去年才13000，20年10月期貨是15300大家已經覺得很高，所以選擇拋售又造成了價格下跌。今年近期可能會下跌。遠期可以保持在14000-15000的價格。
Q∶ 國家棉花有缺口，為何同時要出口，是因為棉花品種不同嗎?
A∶全國棉花產量不到 600萬噸，每年棉花需求是800多萬噸量，每年要進口200多萬噸，像20年進口了 230萬噸。
國家不出口棉花，出口的是衣服，包括服裝、毛巾、襪子等棉制品，因為中國是服裝代工廠中心，全球大部分衣服都在中國生產。
一些中國比較大的棉紡廠例如泰倉等，在中國無法生產后，可以在越南廠，進口美國棉或者印度棉，需要轉移生產線，這樣也會提高越南的紡織和成衣工藝。在越南各方面成本低廉的情況下，未來越南的紡織市場還是很有優勢的。
Q∶申洲企業在越南生產時使用的也是外國的棉花嗎 ?
A∶對。中國的棉花價格是高于外國的，且中國對棉花進口是有限制，有配額的，比如一個公司只會給你幾萬噸的，一年在80-200萬噸。但是如果工廠在越南，買棉花就沒有限制了。
Q∶抵制新疆棉事件從去年已經開始發酵，去年很多紡織企業已經開始用進口棉了，那么目前及之后對于中國棉花消費還有影響嗎 ?
A∶去年已經開始，但是執行得不嚴格，即使用了新疆棉也沒有什么問題，主要是因為特朗普的禁令，企業沒辦法才執行。
很多企業其實也在游說美國，希望不要搞禁令，因為他們在中國的工廠的技術人力等都較成熟，如果把生產線搬到其他國家去，除了棉花便宜之外，其他的成本就會很高。
禁令剛頒布時，會給美國企業一個緩沖期，但是最近美國的海關及國家邊境局就進口品開始嚴查，看是否是來自新疆的棉花。所以目前只是剛開始的階段，后期還會更加嚴厲。
Q ∶ 如何檢測產品是否生產自新疆棉?
A∶這些品牌公司都不是直接采購棉花，他們對制衣廠的要求是需要加入BCI系統，做的衣服必須用BCl認證的棉花。
BCl認證的棉花是一條系統，比如做衣服要買布料，布料的企業也需要加入BCl，上游紗廠也要加入BCl，在上游扎花廠所在的地區也是BCl認證過，每包棉花都有BCl序號。
BCI主要工作是在田地認證是否符合標準，后面供應鏈的每個環節都要使用符合 BCl 認證的上游原料。
Q∶本次事件之后是否會影響國內紡織品出口的訂單，對棉價的支撐不會很強?
A∶有一定影響。棉價近期上漲的原因∶1）大宗商品價格走高帶動；2）疫情過后經濟復蘇；3）由于中國很多訂單向國外轉移，國外訂單多，需要向全球買棉花。
國際棉價提升，中國棉花也跟隨上漲。
事件發生后，長期不看好。大宗商品價格已經很高了，供求關系看，新疆棉花供應足夠，由于世界疫情棉花需求在減少，疊加BCl事件影響中國紡織業棉花需求。近期可能會看到棉花貿易商拋售會導致價格下降。
Q∶有資料顯示國外棉價未來可能還是偏樂觀，對國內是否會帶動？
A∶個人認為國外因為疫情影響近期還是不太樂觀的，中國棉花產業強點主要是因為國內的制衣技術成熟、體系完善。
但是如果這次事件持續時間更長導致很多產品線全部移到越南，那時越南的制衣技術會發展更成熟，在越南原料成本、人力成本低廉的情況下，很容易真正的發生產業轉移，不利于國內棉花產業的發展。
Q∶如果在考慮國際輿論和國內輿論的情況下，國際品牌是否可以在國外不用新疆棉，國內用新疆棉 ?
A∶目前可能性較小。企業本該是逐利的，但是美國政府發布禁令后不得不執行。所以這些企業基本上是兩條線并行∶1）廣泛積極在中國以外的各個地區布局產業鏈，eg：越南、土耳其、智利等；2）近期還是不會像中國輿論低頭，不會承認自己不用BCI棉花，企業自己還是要使用BCl 棉花，除非經濟受到重創才會選擇不使用BCl 棉花。
但是這種情況可能性不大，因為外國企業內部對于新疆兵團有很明顯的偏見，是長期形成根深蒂固的印象，短期內很難改變。如果這些企業想要贏得國內的輿論，挽回國內的消費者，但這樣就會失去國外的消費者。
Q∶BCI公眾號 3月1日發了一個聲明稱新疆棉沒有違背人權等行為，感覺是示好？
A∶這個決定不是 BCI中國做出，可能也不是瑞士總部做出。中國執行的項目都是要請國際第三方公司進行認證，比如德國萊茵、英國的SGS、美國的公平勞工組織等。
BCI組織內中國是占很重要的一環，因為中國是原料基地和主要的棉花加工廠。BCI還是想賺海外企業的錢，所以還是出于美國政府的政治壓力做出的。
這篇文章是BCI上海的一個辦事處發布的，但是在早些時候他們在網站上發布的英文版本卻說新疆棉生產過程中是存在這樣壓榨、違背人權的行為的。
Q∶為什么中英文發的版本不同?
A∶BCI去年1月份在中國生存很困難，因為事實上是不存在強迫勞動，BCI中國也不承認。但是總部覺得存在，所以BCI中國也很無奈。BCl中國和事件關系不大，只是聽從BCI總部的指示。
Q ∶未來5-10 年看，棉花均價的走勢?
A∶看5年。這個事件的走向是耐克、阿迪不會認輸，他們更方便的方法是在國外尋找新的供應鏈，會導致中國的棉花需求量下降，國外訂單少，形成國內棉花內循環。價格還是在 13000-15000 之間波動，因為還有國家支撐等。
Q∶未來BCl 組織在整個行業認證的話語權會不會下降?
A∶會下降，因為每個國家都有自己的認證方式。BCl 只是其中一家做的比較大的機構。目前BCl和他所宣傳的有利于環境、棉花、土地等等的公益初衷不符，目前他已經淪為了一個認證公司了，充當利益集團的槍。中國棉花協會也在搞中國的棉花認證。
Q ∶目前新疆棉花的采摘工藝和品質到底在世界上是什么水平 ?
A∶采摘工藝∶90以上機采，很多買的還是美國的采棉機。一臺采棉機 600多萬。10%左右是小家小戶種個一兩畝，機器進不去就自己做。
棉花質量：由于氣候原因中國棉花質量不算很好，因為新疆緯度比較高，熟的比較早。不如美國澳洲等棉花，但是要好于印度棉花。新疆的長絨棉是比較好的，但是長絨棉因為只用于做高端衣服（>500元），需求量較少，新疆種的不多，埃及有一些。所以新疆大多數還是落地棉，比如運動服和毛巾。
Q ∶長絨棉價格比普通棉花貴多少?
A∶普通棉花是5塊，長絨棉要賣8塊。但是長絨棉必須人工采，不可以機采。如果人工采成本就上升了，所以必須價格高一些。美國和澳大利亞基本沒種長絨棉，長絨棉的產量不高，但是纖維更長。
Q∶ 全球棉花按質量排名 ? 以及主產國棉花的成本?
A∶ 按質量∶
1.長絨棉（用來做窗簾等），產地∶尼羅河兩岸的埃及比較好，新疆有一些。埃及的棉花纖維長，數量不多。
2 美棉和澳棉。由于美國和澳大利亞處于熱帶，氣候條件更好，又因為機械化采收，產出的沒有什么異性纖維。
3.印度棉、中亞棉（包括中國）等。印度棉都是人工采收，會有一些頭發、尼龍絲等異性纖維，異性纖維會染不上色，布匹無法使用。
綜合下來排序最好的是澳洲、美國的，接下來是中國的，之后是印度、中亞幾國例如哈薩卡斯坦、塔吉克斯坦等。
按成本∶印度成本低，印度肥料人工費便宜。美國、澳洲機械化程度高，成本低。中國成本高一些。
Q∶ 中國也是 90%機采，為何中國成本高呢 ?
A∶成本不光是存在在采摘的程序，還在種植的很多其他過程中。中國人相對密集，地塊較小，比如每家100-200畝地，個人干自己的，不好分。
而美國一個農場十幾萬畝地，一家 3-4個人。新疆用的滴灌系統成本較高，因為沒有水，一畝地多個幾百塊。美國不用滴灌，而且水還便宜。還有除草成本等等。
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