俠客島：對話鄭永年：西方輿論圍攻中國抗疫，是新冷戰的升級
近期以來，中美、中西輿論進行了多輪激烈斗爭，俠客島也一直在跟進。其實歸結起來就是一個最基本的問題：為什么中國抗疫卓有成效，但在西方一些人眼中卻一無是處？
就這些話題，我們跟新加坡國立大學東亞研究所教授鄭永年進行了一番長談，分上、下兩篇。今天是上篇，關于西方輿論針對中國抗疫的“敘事策略”和“議程設置”。
俠客島：鄭教授，關于新冠病毒的起源，最近西方一些媒體和政客又開始了多輪甩鍋。其中比較突出的一種說法是病毒從武漢病毒所泄露出來；歐洲一些媒體跟進，說可能是去年參與軍運會的軍人從中國攜帶回國。這種陰謀論不少政客在用，目的當然是讓中國“負責”、賠償。在此敘事之下，中國對他國的援助、醫療物資出口，被說成是“收買人心”“贖罪”。您怎么看待這種現象？
鄭永年：歸結起來，西方目前主要有幾種說法：一是病毒來自野生動物，二是從病毒研究所流出，甚至有陰謀論說是中國制造出來為了跟美國競爭。我個人認為，病毒絕對不是中國“人造”出來的，我們也沒這樣的能力。中國作為一個建立在道德文明之上的大國，沒有也不會去制造對平民百姓構成巨大傷害的病毒。
無論病毒起源于何處，西方輿論現在一個核心議程設置是“中國要負責”，這是疫情擴散之初西方就已進行的議程設置。這要放在中美關系演變的大背景下看，而不是單純看疫情，孤立事件會看不清楚。
這種演變的大背景就是：美國把中國視作主要戰略對手甚至“敵人”。之前，貿易戰、“文明沖突論”就是這種演變的發端。美國政客將新冠病毒污名化為“中國病毒”“武漢病毒”，是中美關系這幾年連續性變化的一環。
以蓬佩奧為例，他這種政治人物可不是一般民眾。新冠肺炎早期沒有統一名稱，但是后來當世衛組織統一了名稱、西方大多數媒體和政治人物也都將其稱為“COVID-19”時，為什么只有美國政客還一直堅持用“武漢病毒”“中國病毒”的說法？如果說貿易戰是“新冷戰”的開端，圍繞病毒的斗爭，就是“新冷戰”的升級。這已經不僅僅是某個政黨派別推卸他們本國抗疫不力責任的問題，而是這些強硬派、冷戰派要抓住這個機會，把中美關系升級到更加對抗的階段，帶入“新冷戰”的升級版。
蓬佩奧（左）接受福克斯電視臺采訪，談及武漢實驗室、“斷供”世衛組織等話題
俠客島：是的，從現在看，西方的議程一步步設置得非常清楚：封城封省？侵犯人權自由。中國抗疫成功、死亡率比西方低很多？不可能，一定有漏報瞞報，人為修改數字。西方出現大流行？病毒起源在中國，不是某國抗疫不力。中國幫助其他國家抗疫？影響力外交、“收買人心”......總之，基于以上種種原因，認為中國要負責，要背鍋，甚至要賠錢。
鄭永年：我們可以仔細分析一下西方這些敘事策略。
比如數據調整。英國《金融時報》最近有一個報道統計說，在每一個西方國家，實際的感染數字可能比他們官方數字還要高出50%左右。中國也有數據調整，比如武漢。這很正常，因為精確到每一個病例都統計出來，是非常困難的。各國GDP數字還每年都有動態調整呢，關鍵是要把數字變化解釋清楚。
美國也有這樣的病例，本來以為是因其他病癥死亡的，結果解剖后發現，是因為新冠病毒。這是個很復雜的科學問題，要用科學的方式來解答，而非政治家來定義。這些數字隨時可能因為科學發現而有變化。西方也在不斷修改數據。中國修改數據就不科學，是隱瞞；你修改就科學，是透明，這是什么道理？
西方也有許多人對中國的抗疫歷程是真的不清楚。中國控制疫情的方法跟西方差別太大了。中國不存在西方討論熱烈的“社交距離”問題。政府說不要出去、待在家里、戴好口罩，老百姓就照做。我們之前聊過，實際上中國犧牲了很多，比如一季度的經濟；西方還在爭論地方政府和中央政府的責任，爭論保經濟還是保生命、保自由還是生命，中國根本不爭論這些。中國是以生命為核心的，西方以自由為核心，這能一樣嗎？
只要對比武漢和紐約就很清楚。中國怎么阻斷這種超大城市的社區感染？很清楚。武漢的確采取了超常手段，1000多萬人的城市一下子“暫停”，湖北、武漢人民確實付出了許多，但是拯救了更多生命。
這就是中國式的人道主義，是我們總體價值觀的反映。西方老罵中國不自由，一開始還說方艙醫院也是集中營，后來也學過去了。
其實，我不認為西方政府真的覺得“自由更重要”，他們是因為做不到中國這樣才那么說。他們既沒有政治條件，也沒有社會條件。政治條件就是老百姓覺得“自由更重要”的價值觀，認為你政府管得太嚴，就抗議，一抗議政治（選票）壓力就很大；社會條件就是“老百姓要經濟啊”，說什么老百姓也不聽。我整天看CNN，政府說要保持社交距離，大家就是不遵守。紐約救濟船來了，大家集體跑去看，毫不遵守社交距離規則。加州也是，人們蜂擁去沙灘，市長都嚇壞了。
西方說中國早期怎么怎么樣，但是西方自己呢？比如美國政府什么時候知道有疫情、病毒開始流傳的？民間什么時候知道的？
美國紐約，醫護人員準備將一名患者送入醫院（圖源：新華社）
俠客島：外交部表示中國1月3日就向美國通報了疫情。
鄭永年：1月初就知道了，那你美國政府為什么拖呢？而且疫情越來越嚴重的時候，政客還在拋售股票、跟大眾說不要恐慌，政府最高層還在說美國有最強大的經濟、最先進的醫療體系，是最安全的。這怎么能怪到中國身上呢？說西方政客推卸責任、散布政治病毒、搞意識形態化、種族主義，對，但光指出來還不夠。中國要自己設定關于病毒擴散的議程。
總體來說，這種議程至少要
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基本事實非常重要。只要不是人為制造的病毒，是來自自然，就不是原罪。就像崔天凱大使在美國解釋的那樣，“應對疫情是一個發現和認知病毒的過程，這一過程需要時間”，這很正常。地方政府和中央政府有些方面不同步，也屬正常，各國都是如此。
同樣，美國后續發生的一些事實，中國的媒體也要報道，尤其是美國媒體報道的那些。加州的解剖案例說明美國早就有了病例。
俠客島：是的，現在最新的科學論文說，可能去年12月病毒已經在歐洲傳播了。
鄭永年：對，這都是科學發現。這些基本事實我們要仔細理清楚，不要被別人牽著鼻子走。
再就是回歸科學和理性，要讓“科學家共同體”去說話。政客沒什么資格說這種嚴肅的科學問題。美國科學家共同體跟政治是有距離的，科學需要很多研究，是需要時間的。這就跟當年所謂的“西班牙大流感”一樣，后來進行尸體解剖，才發現起源于美國。
要讓科學家說話，不要陷入政治化的吵鬧。美國的律師、社會團體、媒體、NGO都是政治化、情緒化的，但是科學家共同體不會亂說話，因為必須遵循理性的團體規則，這個群體是公正的。以后哪怕美國有人真要起訴你、跟你打官司，科學證據也是最重要的一環，這些證據必須提早搜集。
采寫/公子無忌
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