專訪|鄧超孫儷:愛是如影隨形 棋逢對手
1987年,還處在玩泥巴年紀的鄧超,第一次在大銀幕上看見了張藝謀的作品《紅高粱》。“九月九釀新酒,好酒出在咱的手”,光著膀子唱《祝酒歌》的姜文,穿著紅襖、紅鞋、紅蓋頭的鞏俐,那明艷艷的影像片段,與表演無關,與各種戲劇理論無關,只是一個孩子眼里的電影啟蒙。
十幾年之后,鄧超第一次見到了張藝謀導演的真人——在中央戲劇學院的廁所里。當時張藝謀到中戲去開個講座,還是學生的鄧超為了能見導演一面,一路“如影隨形”地跟進了廁所。 談起這段往事,鄧超開著玩笑說,那是一路尾隨,精心安排。當然,導演本人并不記得了。
《影》是一部莎士比亞大悲劇的電影,拷問人性,戲劇張力十足。子虞與境州面孔相似,性格體態卻截然不同,誰能一己之力擔起這兩個人,直接影響到了這部作品的成敗。張藝謀在與高曉松對談的時候,回憶起最初選角的考慮,“第一感覺就是要找會演戲的,而且這是一個有點舞臺感的片子,所以不僅要會演戲,說臺詞還得字正腔圓,不能南腔北調。”按照這個標準一扒拉,再結合年紀、經驗等等因素,張藝謀直言,在這個時候,鄧超就已經在候選人名單之中,并且高居榜首。
定了鄧超之后,張藝謀一時沒有想到合適的女主角。因為戲好的,并且形象年齡與鄧超差不多的女演員,市面上并不多。后來,張藝謀想到了鄧超的夫人孫儷,“這個故事里是一個老婆面對兩個丈夫,天下人都知道他倆是夫妻,如果讓他們倆再去扮演夫妻,很穿越。我就和鄧超說,回去把劇本讓你媳婦看一下,看她有沒有興趣。”
就在《影》上映不久,好消息傳來——該片以12項提名,領跑本屆金馬獎。鄧超與孫儷,雙雙入圍最佳男女主角。正在拍戲的鄧超忙里偷閑,“首先感謝金馬獎,感謝主辦方。最高興的是自己的太太這次入圍。然后誰能幫忙問一下…是子虞入圍了還是境州入圍了?”而在家中的孫儷也對仗著回應道:“很高興能夠入圍。比起我,我更希望鄧超得獎,因為他為這個戲付出了很多很多。”
《娛樂FOCUS》第28期 采寫/鄭麗珠 責編/金成武 圖/金成武
本文系網易娛樂原創深度欄目《娛樂FOCUS》(聚焦)出品,由主力記者和編輯共同打造,直擊娛樂圈各種內幕,解讀熱點事件和人物。

緣起
鄧超第一次接到張藝謀的邀約,還是五年前了。當時,正在毛里求斯拍導演處女作《分手大師》的他,忽然接到他中戲的老師劉天池的電話,說起張藝謀想拍一個三國的故事,要找他合作。鄧超立刻答應了下來,約好回國之后見。然后這事兒就告一段落,直到前年,兩方再度接觸,開始拍攝這部作品《影》。
做客《十三邀》節目的時候,張藝謀曾提起,在好萊塢拍了三年《長城》,卻非常懷念在中國做導演的日子。他坦然笑言,用三年時間,明白了一個大白話,“做回你自己”。重新做回自己的張藝謀,拍了一個關于替身的故事。
故事的靈感來源于朱蘇進的《三國·荊州》。片中,鄧超一人分飾兩角,一個是密室之中運籌帷幄的都督子虞,一個是扮成都督出現在廟堂之上的替身境州。一個因重傷而身形羸弱,老謀深算陰險狠辣;一個身形挺拔年輕壯碩,曾是一個被秘密囚禁多年的傀儡。
“什么時候可以拍一部像水墨畫般的電影”,多年以來,水墨電影夢時不時地出現在張藝謀的腦子里,而《影》終于令這個想法得以實現。水墨的韻味不在于黑白,而是中間流動暈染開的豐富的灰色地帶。人性的復雜,浮現在水墨之間、光影之中。“人心如影”,張藝謀如是說。
《跑男》的熱播,讓鄧超在演員之外多了一個綜藝的標簽,再加上微博上時不時跑偏的畫風,“搞笑”成為很多網友對他的印象。然而,張藝謀看的鄧超的作品與綜藝卻無半點關系,他看的是讓鄧超拿下兩個影帝獎杯的《烈日灼心》。看完片子,張藝謀覺得鄧超的表演極具爆發力,“但你會感覺他還可以往外抻,還沒有抻夠,他那個彈簧還沒有足,我當時就這個感覺。”雖然與鄧超不熟,但張藝謀對他“戲癡”的事跡早有耳聞,“磨戲,談戲,塑造角色,完全全力以赴,是一個把表演當命來弄的人。”
于是,鄧超成為了張藝謀心中的第一選擇。
沒多久,孫儷也在導演的種種考慮之下,進入了劇組。就這樣,鄧超與孫儷這對夫妻檔,再度迎來了一次全新的合作。《影》路演期間,一家又一家的媒體重復問著同樣的問題,“你倆合作有壓力嗎?”“不擔心觀眾會缺少新鮮感嗎?”鄧超就納悶了,什么叫壓力,什么是擔心,不存在的!
鏡頭前,鄧超穿著一身深藍色的西服,身旁的孫儷則是一襲紅衣。一紅一藍,十分登對。“我面對的是中國最好的導演,最好的團隊,最好的女演員。我內心充滿了合作的愿望。我們倆都是專業的演員,她要變成‘小艾’,我要變成‘子虞’和‘境州’,從生活中的夫妻變成了片中的真假夫妻,我們要比平時更陌生,多新鮮的體驗啊。”
“不是害怕,”鄧超語調略微上揚,“是太需要這樣的合作了。”

“笨演員”鄧超
在與好萊塢電影工業接觸的日子里,張藝謀早已熟知拍大片技術層面的手法。在一次采訪中,張藝謀列了一個數據,“我用三年半的時間,做了一個1億5千萬美金的電腦電影。我跟全世界最頂級的電腦公司合作完了。”把一個彩色褪色成黑白,用電腦CG換頭,靠鍵盤操作就能實現。“你拉個綠布摳圖拍打戲,和有一個棍子真打在身上,那個感覺完全不一樣。我會覺得實打實拍的東西,地道多了。”
于是,為了呈現出光線下朦朧又有意韻的屏風背景,劇組耗時八個多月在杭州的幾家工廠,反復實驗屏風上絲質的紗。雨是貫穿整部戲的元素,大雨、小雨、中雨、毛毛細雨,劇組專門為此成立了下雨組,甚至劇組的特效師自己發明制作了一個可以控制雨霧濃密的機器。
電影制作特輯中,張藝謀篤定地說:“做電影,要有工匠精神。”
至于面貌相似但身型完全不同的子虞與境州,較真的導演遇上較真的演員,碰撞出了“最笨”的方法。短時間內,鄧超通過增重減肥,靠自己身體的真實變化,完成了兩個角色的扮演。進組之前,鄧超通過健身增重20斤,體重達到了83公斤;境州的戲份完全殺青之后,他在2個月內急速減重40斤,扮演子虞的時候,他的體重只有63公斤。瘦到什么程度呢?孫儷曾在微博調侃,“減肥那段時間,我就是他的拐杖。因為他需要扶著人走路。”
減肥的時候,鄧超為了控制飲食,最少的時候一天只吃兩個雞蛋,子虞走路力不從心的喘息,幾近昏厥的狀態,很多時候已經是鄧超真實的身體反應。甚至有時候導演剛喊“卡”,他就會因眩暈半蹲到地上,呼喚工作人員給他巧克力。
“為什么,選擇了這樣的一個有點笨的方式呢?”小心翼翼地拋出這個問題,沒想到,對面的鄧超立刻點頭認同,“對,我一直是一個很笨的演員,喜歡用笨方法。”就在此時,發生了一段采訪中的小插曲。對于“笨”這個詞形容得是否合適,作為采訪者的我們剛想解釋,沒想到一直端坐一邊聽鄧超“嘮嗑”的孫儷,忽然戳了一下鄧超,“你太嚴肅了,給人家一個笑容,別把人家嚇到了。她說你笨的時候,都有點心有余悸。”鄧超立刻心領神會地“接領子”,趕緊展現了一個大大的笑臉,“不用心有余悸,挺好的問題,特別好。”
就這樣,我們隱約浮現的一絲“驚恐”,被孫儷發現并用她的高情商讓一切止于搖籃之中。就像一壺即將燒開的水,孫儷又倒了各種食材進去,激烈的沸騰的聲音逐漸平靜,可以開始煲湯了。
在鄧超眼里,表演的方式分為體驗派和方法派,而自己則是需要真切地體驗角色生活的那種演員。當年拍《烈日灼心》的時候,鄧超天天穿著辛小豐的衣服,不分戲里戲外。廈門的朋友想來找他吃頓飯,他說你別來,因為辛小豐吃不起那種飯。甚至連內褲,鄧超都沒麻煩服裝師做舊,自己去地攤上隨意找了一條內褲,因為他覺得作為逃犯的辛小豐,沒時間換洗內褲。他認為,演戲就是塑造一個你從不認識的人,然后“住到那個人的房子里去”。
為了解釋清楚為什么不用CG摳圖,鄧超詳細地描述了表演的節奏和拍攝方式,講著講著就在鏡頭前表演起來。真的喜歡一件事的時候,行動都會不受思想的控制。他甚至還想站起來演繹表演的情景,卻被孫儷一把拉回來,指著鏡頭說,“你都出框了,人家畫幅沒那么寬。”
簡言之,就是有許多表演的靈動和碰撞,不是靠電腦摳圖就能完成的。
有一場子虞和境州碰杯的戲,大銀幕上呈現的是兩個鄧超碰杯,自在而且毫無破綻。拍攝的時候,劇組是先用鋼絲拉線計算經緯度,標注出鄧超所處的坐標和碰杯的角度,后期時再將輔助的鋼絲部分處理掉,嚴格按照精準數據來指導拍攝。同時,鄧超還需要記住自己兩個月前演境州時的表演狀態,神態動作、呼吸節奏、臺詞掌控絲毫不能有偏差,就像機器人一樣,精準地將子虞放進這個表演的空間。
這樣一段連文字描述都稍顯費力的拍攝手法,整個臺前幕后連續做了幾個月。《影》的紀錄片里,張藝謀說,“鄧超是聰明,要換別人演早暈了。”一胖一瘦,判若兩人的兩個鄧超同框互動,《影》實現了內地影片中的一道銀幕奇觀。從健碩的境州瘦到病懨懨的子虞,張藝謀導演只給了鄧超20天,因為整個劇組都在等著他,時間不能再多了。后來,連導演都看不下去了,大夫也警告再瘦下去會內分泌紊亂,但鄧超依然堅持瘦身,甚至還將每天的餐食“偷工減料”,吃得更少。
急速減肥并非沒有后遺癥,孫儷透露,即便已經殺青一年多了,鄧超直到現在也會經常覺得疲勞,“醫生也說,其實突然增肥、減肥,就是暴瘦那種,對身體的影響挺大的。”隨后,她又話風一轉,“但是我覺得他應該還蠻享受的。因為一個演員如果喜歡一個角色的話,會全情投入,無論是心理的改變還是外形的改變,都能看得見,這是會讓人很興奮的。”
“演員這個職業里有一點神圣感,就是如果我沒把他塑造好,我就會覺得挺丟人的。”令旁人覺得震驚的增重減肥之旅,在鄧超眼里只是做演員稀松平常的一件事,并沒那么偉大。“他在那個戲里經歷了那么大的事兒,你怎么能做得那么差呢?你替他少吃一口飯能咋的?”
《影》在海外電影節展映的時候,外國友人們甚至沒看出兩個角色都由鄧超一人扮演。連某影業的老板,看過片子后,還疑惑地問鄧超,“為什么不把子虞扮演者的名字打到影片里?”付出有所收獲,鄧超直言自己很感動。孫儷一聽,調皮地客串起了記者,“是對自己的付出感動嗎?”
“不,是如果境州或者子虞坐在那,他們也會感動的。”鄧超沉靜地說道。
“不人,不鬼;半人,半鬼;人不人,鬼不鬼。二位,再見,我得回去重新做人類了。”2017年7月11日,殺青后的鄧超在微博上寫下這句話。結束了全部戲份的拍攝,鄧超穿著襤褸的戲服,披著糟亂的長發,重心不穩地站著。而放下監聽器的張藝謀,走上前去,給了他一個大大的擁抱。

“好學生”孫儷
張藝謀曾與高曉松有過一番討論,一個演員是“老天爺賞飯吃”,還是“祖師爺賞飯吃”。
問起鄧超,張藝謀毫不猶豫地說,這是“祖師爺賞飯吃”。拼命、努力,鄧超的表演是靠實打實的感受和練習磨煉出來的。演戲的時候,“鄧超”這兩個字就被他丟掉了,他讓自己長在了“境州”和“子虞”身上。對于孫儷,張藝謀則認為她身上兼具兩種氣質,是老天爺跟祖師爺都賞飯吃,而且是典型的好學生風格,“孫儷的詞絕對提前背過,熟練,而且她做功課,彈樂器,干什么一點都不讓你催。”
真情流露是人的本能,某種意義上,演員就是一個逆著本能的職業。
孫儷飾演的小艾,面對丈夫子虞,她就像一個軍師,甚至破解出如何以沛傘化解楊家刀法。面對子虞的替身境州,她的情感就更復雜了,有對境州從小就作為替身的命運的憐憫,也有對他日漸生長的情潮暗自翻涌。與鄧超在戲里要演夫妻,還要與鄧超演的替身假裝夫妻,兩個人最終又假戲真做,一場復雜的戲中戲,在兩人的演繹之下,值得玩味。
身型的變化在鄧超眼里是表演的“把手”,通過這個把手,他可以準確地抓住角色。但孫儷的小艾,卻完全都是內心戲。當外人對鄧超增重減肥津津樂道時,鄧超卻一遍遍地重復著,孫儷演這個角色有多不容易。“女人其實是比男人更冷靜的,尤其遇到大事的時候。”鄧超指了一下自己和孫儷,“比如生活中,我手被扎了一下,她比我更冷靜。我是那種‘啊呀呀呀’,她就說一句,‘拿來’,然后幫我包扎。”看著模仿自己說話語氣的鄧超,孫儷又給了他一個眼神來體會。
“小艾所有的愛與迷亂,她都要隱藏得好好的,所以這是一個既沒有把手,但又有很大的塑造空間的角色。”小艾這個角色,并不是簡單的日久生情,更多的是一種考量。看著丈夫子虞一步步走向深淵,又看著替身境州越來越像昔日意氣風發的子虞。鄧超說:“她就是一直是靠她自己,對人物的這種強有力的把控,才能吃下這個角色。”
電影制作特輯里,小艾面對子虞彈了一段古琴,劍拔弩張的氛圍呼之欲出。鄧超目不轉睛看著孫儷演完,拍掌叫好,“演得太好了,我都看呆了。”整個訪談中,許多拋向孫儷的問題,也都被鄧超接去回答了一番。比如孫儷剛剛吐露了幾句自己在演戲中對角色塑造的不安全感,鄧超就開始了自己的搞怪本色,拍著孫儷說:“別別別,你謙虛什么呀,到時候大家一看片,看你演那么好!”他仿佛在用全身的細胞向世界呼喚與炫耀,你們看見了嗎,我老婆演得特別好!
鄧超與孫儷,最為網友熟知的畫風就是互懟互黑。《羋月傳》熱播的時候,鄧超一連在微博上發出幾張羋月的驚恐表情包,直呼“小花別怕,爸爸保護你!”而孫儷上訪談,也會吐槽鄧超“生活自理能力為零”。《今晚80后脫口秀》中,孫儷說鄧超有一次在北京拍戲感冒了,把某種藥拍給孫儷,問能不能吃。孫儷一看,上面寫著三個字“嗎丁啉”,一種胃藥。
那段時間,鄧超把所有的想法都放到了自己執導的戲《分手大師》上。中國可能再也找不出第二個這樣的男演員,在演技上受到了極大的褒獎,卻又因自己當導演而有了演藝生涯中唯一的爭議。聊起這個話題,鄧超卻輕松很多。
他覺得,能發現自己的短處,不也挺好的嗎?讓自己有了一個更大的進步的空間,而不是在意別人說了什么,這樣活著不也挺高興的嗎?“我以前在微博上寫過一句話,‘世界冰冷,請到篝火這邊暖和暖和’。未必這個篝火所有人會進來,很多人也就去海邊了,很多人可能回房間了,但是篝火它始終有一堆人在那,你點的時候,它一定是會有溫度的。”
鄧超去過很多地方做電影的路演,經常會被路人提起《跑男》。他說很多孩子都很喜歡這個綜藝,帶給大家那么多的快樂。但制造這份快樂的人,卻時常被點評上一句,“你們是搞綜藝的”。這令鄧超很不理解,“我很尊敬這門藝術,搞笑這是一門藝術。難道我們要剝奪別人快樂的這個權利嗎?而且每當別人說起這會影響我的形象,我都會說對不起,那是我對這個工作的認真。”
很少接話的孫儷,聽到這個話題,也滔滔不絕起來。“你剛才問我,我們的影子是什么。其實就是我們展現給觀眾的一面。很多人通過《跑男》認識他,覺得他很搞笑。但是在我眼里,我覺得他很焦慮,很憂郁。人家會覺得很搞笑的人,跟我理解的人是不一樣的。”每當孫儷在微博里流露出一丁點憂郁的情緒時,鄧超就會制止,每個人都很辛苦,為什么要把自己不好的東西告訴給別人呢?“這跟他的性格是很像的,永遠要把不好的東西往自己心里藏,”孫儷還不忘調侃一下鄧超,“你看他那么多白頭發,就是自己熬出來的。”
既是愛人,也是同事;既是棋逢對手,也是樂逢知音。或許,這就是愛情最好的樣子。
目前,鄧超第三部執導的作品《銀河補習班》已經低調開機了。不過,問起是不是喜劇題材,微皺著眉頭的鄧超忽然嘿嘿一笑,“可能在這上面我們還是會做一些調整……我也是需要一些調整和改變,讓自己進步空間更大。”
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